ODE forum  


Cees Bakker

 
Antwoord:Publicaties in WINDNIEUWS - 2007/03/14 19:19 Reactie Dick Sidler:

Johan Kuikman slingert in zijn bijdrage een discussie aan op basis van algemene getallen over de eigenschappen van specifieke windturbines. Omdat Turby een nieuw type turbine is, waarmee niemand dan wij ervaring kan hebben, leidt dat tot onjuiste beeldvorming.
Onderstaand volg ik zijn verhaal en geef daar waar mogelijk aan wat het effect is van zijn aannames.
1. Opbrengsten regel 2. Het gemeten rendement van Turby – van wind naar elektrisch – is ruim over de 35%. JK redeneert dat het rendement van VATW’s i.h.a. lager is dan van HAWT’s en dat dus de getallen van GvB juist lijken. De enige snellopende VAWT’s waarmee ervaring bestaat zijn Darrieus turbines met parabolische bladen en H-turbines. Het lage gemiddelde rendement waarover JK spreekt is met name een gevolg van de gebogen bladen van de Darrieus, waardoor nabij de as voortdurend overtrek optreedt en in de bocht de schijnbare wind nagenoeg langs de koorde inkomt. Het vermogen wordt ontwikkeld op slechts een deel van de bladen waardoor het rendement van de Darrieus per eenheid bestreken oppervlak laag is. Turby heeft met name dat punt verbeterd; het gebruik van ervaringswaarden met het minder goede model is dus onjuist.
2. Opbrengsten regel 4 & 5. Ik denk dat deze getallen van GvB in de juiste volgorde staan; mij zijn geen kleine HAWT’s bekend met een rendement dat dat van Turby benadert. Deskundigen als Paul Gipe stellen dat kleine HAWT’s met een rendement dat de 25 % overschrijdt hem onbekend zijn………
3. Vervolgens bestrijdt JK de opbrengst van 3.000 – 4.000 kWh per jaar. Die waardes zijn geen gemiddelden maar haalbaar op goede locaties waarbij de 4000 kWh uitsluitend aan de orde is als windversnelling over het dak optreedt. Wij indiceren dus een opbrengst tot 3.000 / 5,3 = 566 kWh/m2. Ervan uitgaand dat de getallen van EdV slaan op HAWT’s met 25 % rendement en Turby > 35 % rendement heeft levert een eenvoudige omrekening een te verwachten maximale waarde van
35 / 25 x 400 = 560 kWh/m2.
4. In zijn overzicht van kosten en financiële opbrengsten neemt JK aan dat de onderhoudskosten voor alle turbines wel ongeveer gelijk zullen zijn. Dat is slechts waar als alle turbines – zoals Turby – onderhoudsvrij zijn. Ik weet dat zulks voor de Tulipo niet het geval is en ik verwacht dat het voor de Montana niet zo is.
5. Zijn conclusie dat HAWT’s toch veel rendabeler zijn dan VAWT’s wordt door niets gestaafd; zijn verwachting dat de test van Delta in Sluis dat zal uitwijzen zal niet in vervulling gaan, omdat Turby niet is uitgenodigd daar aan deel te nemen.

Waar haalt JK zijn wijsheid vandaan over het presteren van VAWT’s? Zover ik weet is hij daarmee nooit bezig geweest en zoals gesteld zijn de Darrieus waardes juist niet van toepassing op Turby.
Het komt mij eerder over als HAWT propaganda, waarbij – zou het toeval zijn? – de Fortis Montana de beste uitkomst biedt dan als bijdrage aan het objectiveren van kleine windturbine data. Als advertorial kan ik het begrijpen maar het is allerminst een bijdrage tot verschaffing van helderheid. Prima dat er een polemiek gevoerd wordt over de eigenschappen van de verschillende types windturbines, maar dan op grond van bewezen feiten en rekening houdend met alle aspecten en niet zoals nu op basis van selectieve “algemene gegevens”.
Het zou in dat verband goed zijn als Turby betrokken zou worden bij de test in Sluis, maar naar verluidt is besloten de locatie Poppendamme waar Turby staat opgesteld in een boomgaardje op een mast van 7,5 m vergelijkbaar te verklaren aan de locatie Sluis, een vlak gebied met hogere masten. Dat is natuurlijk niet vergelijkbaar; we hebben ons er inmiddels bij neergelegd dat zulks straks zal blijken en dat het verschil in locatie kwaliteit door sommigen zal worden uitgelegd ten ongunste van de kwaliteit van Turby. Wij zullen ons concentreren op het verbeteren van de Turby regeling en daarmee op de vele locaties waar inmiddels Turby’s staan de prestaties van Turby aantonen.
Johan Kuikman staat niet geadresseerd op jouw mail aan mij; gelieve hem dit bericht door te sturen.

Met vriendelijke groet,
Turby b.v.
Dirk Sidler
  | | Om spam berichten te vermijden, dient u zich aan te melden voordat u een bericht kunt plaatsen.

      Onderwerpen Auteur Datum
    thread link
Publicatie in WINDNIEUWS
Cees Bakker 2006/11/21 19:40
    thread link
thread linkthread link Antwoord:Publicatie in WINDNIEUWS
Albert van Egmond 2006/12/13 04:59
    thread link
thread linkthread linkthread link Antwoord:Publicatie in WINDNIEUWS
Cees Bakker 2006/12/16 22:55
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link Publicaties in WINDNIEUWS
Adriaan Kragten 2007/03/14 19:07
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link Publicaties in WINDNIEUWS
Dick Sidler 2007/03/14 19:09
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Publicaties in WINDNIEUWS
Cees Bakker 2007/03/14 19:16
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Antwoord:Publicaties in WINDNIEUWS
Cees Bakker 2007/03/14 19:18
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Antwoord:Publicaties in WINDNIEUWS
Cees Bakker 2007/03/14 19:19
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Antwoord:Publicaties in WINDNIEUWS
Cees Bakker 2007/03/14 19:20
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Antwoord:Publicaties in WINDNIEUWS
Cees Bakker 2007/03/14 19:21
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Antwoord:Publicaties in WINDNIEUWS
Cees Bakker 2007/03/14 19:22
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Antwoord:Publicaties in WINDNIEUWS
Cees Bakker 2007/03/14 19:23
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Antwoord:Publicaties in WINDNIEUWS
Cees Bakker 2007/03/14 19:24